Discussion utilisateur:Collectif9juillet/Brouillon4

Blanchiment ?

La page est irrattrapable en l'état : une immense autobiographie autocentrée dont on ne va pas s'amuser à reformuler tous les paragraphes qui mériteraient d'être au mieux une phrase. Sans compter qu'il faut également vérifier toutes les sources vu le degré de détournement sur l'article. je pense que la meilleure chose à faire est de blanchir la page pour la réécrire petit à petit au brouillon ou ici, mais elle ne peut demerer en l'état. WP:TNT Aigurland (Palabrer) 13 juin 2023 à 16:37 (CEST)

Il faudrait au passage également blanchir Bernard Duboy et Jean-Louis Bernard (écrivain) créées par le même utilisateur et présentant les mêmes problèmes. Aigurland (Palabrer) 13 juin 2023 à 16:51 (CEST)

Blanchir un Africain ?

Bonjour, nous nous posons une simple question. Peut on contester la notoriété d'un journaliste écrivain qui a publié une dizaine d'ouvrages dans des maisons d'éditions sérieuses et reçu un prix de l'ambassade de France. Améliorer la mise en forme certes. bien volontiers. Mais le problème serait-il qu'il s'agit d'un écrivain africain? D'autant que le terme que vous employez, "blanchir" est réellement choquant. Collectif9juillet (discuter) 18 juin 2023 à 12:21 (CEST)

@Collectif9juillet Personne ne conteste (à ce stade) la notoriété du sujet, mais uniquement la mise en forme de la page. WP:TNT vise justement à résoudre le problème posé par les pages dont la mise en forme est si éloignée des canons de l'encyclopédie qu'elle est irrattrapable. Par ailleurs, vous ne vous êtes toujours pas aquitté des obligations en matière de transparence dont plusieurs utilisateurs vous ont informé à plusieurs reprises. Enfin, l'emploi du "nous" + votre page d'utilisateur et votre pseudo laissent entendre que vous êtes plusieurs derrière ce compte, ce qui est très vivement déconseillé (pour ne pas dire plus). Ces deux dernières remarques recopiées sur votre pdd. Aigurland (Palabrer) 18 juin 2023 à 14:20 (CEST)

@Collectif9juillet bonjour,

Plusieurs choses :

• Avant toute chose il est nécessaire que vous lisiez WP:FOI. Vous êtes tenus de supposer la bonne foi de vos interlocuteurs. Les accuser implicitement de racisme dés votre arrivée dans la communauté ne peut être bien perçu. Que vous ne compreniez pas tout le jargon ni les règles et usages, c'est normal. Que vous supposiez le pire d'entrée, sans prendre la peine de demander sereinement des précisions ça l'est moins.
• Il vous a déjà été dit plusieurs fois qu'utiliser un compte à plusieurs est problématique sur Wikipedia. Ce n'est pas quelque chose qui est bien vu et ça ne permet pas le respect harmonieux du principe collaboratif de Wikipédia, attendu que vos interlocuteurs ne sauront jamais à qui ils ont à faire. Merci de clarifier la situation et de faire en sorte que chaque personne derrière votre compte actuel ait son propre compte qui sera son compte perso unique.
• Le "blanchiment" dont il est question n'a rien à voir avec la couleur de peau du sujet de l'article mais avec l'état de l'article. C'est un mot qui se rapporte à la page WP:TNT. Dans le cas des articles qui sont en tellement mauvais état, comme celui-ci, et qui demanderait trop de temps aux contributeurs pour en faire quelque chose d'acceptable, une possibilité habituelle est de repartir de zéro pour le réécrire. C'est de ce blanchiment là qu'il est question.
• Cet article est trop en dessous du niveau basique attendu d'un point de vue typographique et n'aurait jamais du être publié en l'état (d'autant que vous êtes plus ou moins passé en force pour le republier (c'est à dire sans relecture par le Forum de relecture avant publication) après sa première remise au brouillon par @NicoV). Par exemple pourquoi diantRe mettre partout des valises <nowiki> alors que celle-ci sont proscrites dans les articles. Leur but étant de neutraliser la wikification...Pareil pour la section sur ses publications. Je ne doute pas de votre enthousiasme mais créer un article n'est pas une tâche aisée pour un nouveau. Autre chose un résumé introductif aussi succint ce n'est pas possible, il y a des règles à respecter pour les WP:RI.
• Le name droping est à éviter. Citer tous les préfaciers des livres sur ses oeuvres c'est pas utile.
• Les liens vers des ISBN ne sont pas des sources valables. Ce sont des sources primaires qui prouve juste que ces ouvrages existent. En l'état ça pose en fait un vrai problème de neutralité.

@NicoV puisque je t'ai déjà pingué, que penserais-tu de remettre l'article au brouillon avec demande impérative fait à Collectif9juillet de travailler avec le WP:Forum de relecture avant toute republication ?

Cordialement Le chat perché (discuter) 19 juin 2023 à 13:37 (CEST)

Bonjour Le chat perché. Merci pour le ping. Effectivement, vu l’état de l’article, le remettre au brouillon est quasiment indispensable : je viens de le faire.

Bonjour Collectif9juillet. Merci de tenir compte des remarques, et de ne plus publier votre brouillon dans l’espace encyclopédique sans passer au préalable par une demande de relecture au forum des nouveaux. --NicoV (discuter) 19 juin 2023 à 13:46 (CEST)

Censure

En suivant vos recommandations aucun article figurant sur Wikipedia ne pourrait réellement y figurerǃ Au lieu d'apporter des corrections vous vous contentez de censurer. Etes-vous une plate-forme et demandez-vous de l'argent pour faire figurer les notices malgré l'interdiction ? Si ce n'est pas le cas merci de nous indiquer des notices rédigées par vous ce qui nous permettra de lire des notices "parfaites" Tout porte à croire que vous avez vous-même une relation personnelle avec Mehdi de Grqincourt. Nous ne le connaissons que par son travail et grâce à notre accès à des archives de presse. Il semblerait que vous soyez hostile à cette personne par principe et ceci dès le départ. Car vous avez bloqué immédiatement. Il est dommage que Wikipedia ne s'enrichisse pas de connaissances supplémentaires en raison de votre censure. Il apparaît donc bien que même en respectant les règles que vous imposez, aucune notice wikipedia sur ce personnage ne sera possible. Par ailleurs concernant Wikipedia le terme même technique de "blanchiment" n'est pas acceptable aujourd'hui et sera signalé. Collectif9juillet (discuter) 20 juin 2023 à 10:51 (CEST)

Pertinence

Interrogation sur les pages crées par vous sur des sujets mineurs. En quoi à part votre intérêt personnel respectable méritent-ils de figurer sur Wikipedia ? Vous donnez vous le pouvoir de ne pas respecter les règles que vous imposez aux autres ? Auriez-vous autant d'a priori sur une personne WHASP ? Collectif9juillet (discuter) 20 juin 2023 à 11:03 (CEST)